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编者按：本文来自微信公众号“吴晓波频道”（ID：wuxiaobopd），作者巴九灵；
最近有一家互联网公司，包了块场地，把它改造成了个游乐园。游戏项目听起来就很会玩：不是问题屋、人生创业馆、一次性公司、共享单身姻缘庙……
这是一直不走寻常路的 36 氪，为了自己的首届粉丝节，专门打造的活动。说到不走寻常路，36 氪的创始人本尊才是元祖。
本期节目，我们邀请到 36 氪创始人刘成城，听他与吴晓波老师对谈中国的创业环境与风口。
从兴趣到生意，经历了什么？
刘成城创业之路的传奇之处，就在于 36 氪能够一次又一次离奇地重塑身份。
1、第一重身份——媒体
吴晓波：我问我北京的朋友，36 氪的刘成城要来上我的节目，我跟成城第一次见面，你们行业怎么评价他？他第一句话说的是，他不是做媒体出身的。
刘成城：我的团队，早期四个人中确实没有人是学传媒的。我是学计算机的，自己也会写代码，研究生期间，我们几人组团开发一些小应用。但是因为视野特别窄，做的东西非常局限。
那时候想看看别人是怎么做的，然后，就渐渐开始关注国内外居于科技前沿的人都在做什么样的应用，并与别人分享，相当于十年前的《IT 经理世界》杂志一样。
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吴晓波：你一开始做 36 氪是因为兴趣，那是从什么时候开始想要把它变成一家公司的？
刘成城：2010 年，我本科毕业之后没几个月就开始做这个网站，我们是 2010 年 12 月份上线的，那个时候我在中科院读研究生一年级，碰到了我的一个校友叫王啸。
王啸现在是我们的天使投资人，当时他觉得我们做的事挺有意义的，就以个人名义投了我们一笔钱，我们因此全职出来创业。当时的心态就是，反正有人给钱，为什么不出来试试呢？肯定比呆在学校里有意思。
吴晓波：什么时候感觉把 36 氪做出了媒体的样子？
刘成城：2011 年 7 月，公司成立之后。公司成立之前，我都保持着做网站的心态，关心的可能都是网站的访问速度或是排名。后来我们开始意识到，我们做的是新媒体的业务，广告、公关、会务，再加上现在的知识付费和电商。
2、第二重身份——孵化器
刘成城：我们创业的六年时间，可以简单切割成前三年和后三年。前三年，从 2011 年到 2014 年，我们基本上都在做媒体。
2014 年开始，一方面，我们的媒体自己在做商业化，另一方面，我们依托我们的创投属性，横向做了三个业务，现在我觉得至少其中两个，获得了阶段性的成功，其中一个就是氪空间。
吴晓波：联合办公，孵化器。
刘成城：我们做联合办公有非常大的优势，现在我们大概在全国有 30 个联合办公点，从规模上看是国内数一数二的，而从出租率上来看，我们的出租率是 90%，绝对是第一。
3、第三重身份——平台
吴晓波：后来，你们是建立在什么想法上，开始做创投相关 APP 的？
刘成城：当时我们要帮项目对接投资人，投资人有两类，一类是机构投资人，一类是个人投资人。不同的人关注不同的领域，看到的也是不同的项目。
同时，我们还做了一个投资机构使用的内部管理系统。比如说十个投资经理，他们分别立项会议的流程，投委会的流程，募投管退的流程，都可以用这个管理系统进行管理。
这一块是信息服务，在移动互联网时代，我觉得它有很多方面都走在全球的前列。你看我们国家的这些 VC 投资人，可以天天在手机上看新的项目，这是美国没有的。
杀出竞争红海，创业企业怎么做？
吴晓波：你从大学毕业开始创业，又一直关注着创投行业，你觉得过去五年中，中国整个创业情况，最大的变化发生哪里？
刘成城：我觉得我所在的领域变化最大，移动互联网红利消失了。我记得 2011 年的时候，苹果应用商店，中国一天才上线十几个应用，用户买了手机，能下载的应用就这么一些，你只要在那个时候成为前几名，哪怕是刷榜刷上去的，都会享受很大的红利。
我经常在想，如果我能重新来一遍，2011 年就进入这个市场……我一定会打开 App Store，分析每个类目，看看那些应用为什么能做到前三名。
吴晓波：但是今天已经没机会了。
刘成城：今天我觉得很难，因为流量成本太高了。
吴晓波：今天哪些商业模式，会更受到投资人的欢迎？或者说，在什么领域创业更有可能更上一层楼？
刘成城：我觉得今天已经没有这样的红利和商业机会了。其实我也很迷茫，从我们平台投资人浏览的项目数据来看，只能说现在投资人比较喜欢的，无非就是人工智能、区块链、便利店、共享经济。
吴晓波：今年最热的几个词，我看都是坑。
刘成城：投资人关注度比较高的是这些，他们关注的项目，肯定会出现一些赛道，但我也不觉得投资人认可这些东西能脱颖而出。
吴晓波：创业者和投资人同样都在迷茫。你年纪不是很大，但是从创业来讲，已经五六年了，你觉得这几年，在创业这条路上，你的心态有多大的变化？毕竟很多人在你这个年龄，可能刚刚开始创业。
刘成城：我觉得对于创业者来说，心态特别重要，前两年，我可能没什么概念，就是凭兴趣，然后有资本支持，我觉得自己只是在做一件特别有意义，有情怀的事情。后来两年，我就开始有了给资本回报的压力的概念。
吴晓波：就像不停编织 A 轮 B 轮 C 轮，开始粗起来了。
刘成城：在整个六年中，我一会儿很自信，一会儿很自卑，觉得自己屁都不是，一会儿又觉得自己太牛了。
现在我的心态，我觉得是这样的，因为这两年也接触了很多比较靠前的民营企业家，像万达高管，甚至首富，再加上最近贾跃亭的事情，我觉得一个创业者，可能在别人眼里很光鲜亮丽，但尤其在经济形势 L 形的时候，原来的“首富”都有可能会变成“首负”。
只要你创业，都是有杠杆的，不像德州扑克，随时可以退场，最多分数清零。创业就是有些抉择，下的筹码越多，就负得更多，永远也没有办法清零。
我觉得现在我们公司的状态还可以，因为业务相对多元化，所以它风险是分散的。我现在的想法有三点：第一点，我觉得我们做这件事情，是因为我想结识一帮真正志同道合、价值观一致的人，随着公司越做越深入，会越来越难结识这些人。
第二点，对于我自己来讲，我希望我能领悟到一些事件的本质，或者提升一些自己的能力，这是最重要的。
第三点，如果不幸公司分分钟倒闭了——这很正常，诺基亚、摩托罗拉，不都是一下子就没了，更别提我们这种公司了——我觉得只要有前两点，我就还能东山再起。我相信，我只要做好前两点，同时有第三点的心态，就足够了。
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