21世纪经济报道 侯继勇
中场暂停之后，腾讯与360的战事愈来愈急，马化腾与周鸿祎两位大佬走上前台，短兵相接。他们曾经是很好的朋友，一个月前，两人还互通短信。两人没料到，却为现在的“你死我活”埋下了伏笔。
就在8日下午马化腾接受本报记者采访之后(见本报9日文章)两小时，远在香港的周鸿祎起而应战，接受电话采访指称马化腾所述不实，有意抹黑360公司及其产品QQ保镖。并称360并未完全放弃QQ保镖，“现在正在通过国家权威机构的检测，检测通过之后可能再次面向市场进行推广”。
垄断与创新
《21世纪》：推出QQ保镖前，是否跟腾讯进行沟通？
周鸿祎：这个问题不多谈了。腾讯认为360已经成长为“大客户端”，是眼中钉、肉中刺。我有思想准备，腾讯用不正当竞争，可以把很多360用户挤走，但我们也可以不断创新，建立新产品，让用户喜欢我的新产品，避开他的攻击。
《21世纪》：为什么要推出QQ保镖？腾讯的作为有哪些不当的地方？
周鸿祎：一是绝对不创新，因为探索创新有很多风险，别人做得差不多了，他就抄袭，特别是客户端软件，比如搜狗输入法。马化腾曾给我讲过他的战略，就两个。第一，小公司先把模式探寻出来，觉得靠谱，就迅速跟上。第二，遏制战略，腾讯靠客户端(QQ)做起家，他深知如果中国有一个客户端做得很好，会冲击他的业务。马化腾没有安全感，总怕小公司突然起来颠覆它。
二是强行捆绑。很多人都不知道，QQ软件捆绑了30多个组件。他用户量大，一般创业公司面对捆绑根本没有反击能力。与迅雷竞争时，腾讯通过捆绑一夜之间就可以获得百分之好几十的份额，这比垄断可怕得多。借助捆绑，腾讯从即时通讯到媒体(门户)、金融(Q币)、娱乐(游戏)、社区Qzone，无往而不利。
三是强制用户二选一。腾讯用户都是从属于它的，用户必须使用它的服务。360这次蒙受很大损失，用户损失更大。腾讯通过垄断，让中国用户没有选择权，这在以前从未发生过，以前大家都通过公关、市场手段进行，这很正常。这次腾讯把垄断的“大棒子”，不仅打到360的头上，更是打到了几亿中国网民的头上。
四是从公开砍杀变成暗杀，怎么暗杀？现在大家看不到的地方，腾讯用过IP，在不同地区分不同的时间段，对不同的用户群给用户提示不兼容，另外QQ空间、QQ外部邮箱，一旦发现360浏览器就拒绝浏览。QQ空间、QQ音乐、QQ邮箱都装插件，在360工作的时候不正常。
《21世纪》：腾讯的做法，对行业会有什么影响？
周鸿祎：腾讯作为一家垄断性地位的企业，这种做法遏制创新。美国之所以有硅谷，缘于创新的力量，创新从来不是大公司先做的，永远是小公司开始起来做的。美国斯坦福商学院为什么创造那么多企业家？小公司做出的产品更便宜、性能更好，总是颠覆传统大公司。
利益与用户
《21世纪》：你推出QQ保镖的目的是什么？
周鸿祎：腾讯通过捆绑推出很多服务，一般的用户只喜欢它的聊天或其中某个功能，并不意味着必须接受所有的服务。通过QQ保镖，可以把不需要的东西关掉。
腾讯60%收益来自于游戏，用户关了QQ秀、QQ弹窗广告，就对腾讯捆绑模式产生冲击，打击了腾讯的收入，这也是腾讯非常恨QQ保镖的原因。
《21世纪》：那为什么又召回QQ保镖？
周鸿祎：很坦率说，(QQ)不跟360兼容时，我们的技术完全可以让它兼容。但我觉得整个中国用户都被他伤害了，这种情况下我们不能只为了公司利益，一味跟他做攻防。另外政府也介入调停了，所以就收回了。
《21世纪》：你的创新断了别人的财路怎么办？
周鸿祎：我觉得很多人有一个误解，你让其他公司不挣钱就是十恶不赦。我觉得市场环境下，一定是有的公司挣钱、有的公司不挣钱。我用合法手段给用户创造价值，可能会影响其他公司商业模式，这不是罪过，其他公司应该改变商业模式。
腾讯这么多年商业模式没有改变，他希望围墙越高越好，壁垒越高越好。
《21世纪》：你这样做影响了腾讯的收益？
周鸿祎：为什么不能影响他的利益。商业公司互相竞争，最终都是利益。
《21世纪》：腾讯高管说发短信威胁他，如果QQ医生捆绑下去你就会采取措施？
周鸿祎：我觉得没有这回事。你觉得这是威胁吗？这是沟通。我这人心直口快，对方逼我太狠，所以推新产品。
《21世纪》：听说QQ保镖发布前，公司内部有不同意见？
周鸿祎：没有。QQ保镖是我们预定的产品，这个产品大部分核心用360安全技术，再做几个额外清垃圾、管理组件、广告的功能，不难，并不是一个打击敌人的东西。
《21世纪》：马化腾要你不要碰他，你们双方谈判的底线是什么？
周鸿祎：我们已经做到政府的要求，往后退一步。但腾讯继续跟我们不兼容。马化腾不想和解，不斩草除根不行。
《21世纪》：他说500万QQ保镖没有卸载，360通过后台云升级安全卫士，里面捆绑了QQ保镖？
周鸿祎：不可能，我们给政府做出了承诺，QQ保镖是用户自己使用的。如果你都在用，我提示收回希望你卸载，我无法强制卸载。
《21世纪》：这个事情接下来会如何发展？
周鸿祎：我认为是两个方面。一是我们在等待政府的下一步说法，也在积极反映情况，要求腾讯停止不兼容的措施。二是如果腾讯一意孤行，在征得网民同意的情况下，我们会提供一定的兼容方案。
对质马化腾
《21世纪》：马化腾说杀毒是保姆，即时通讯是司机，保姆去替司机改装车，对用户来说更不安全？
周鸿祎：他未必是司机，我们也不是保姆。我们角色是保护安全，QQ自身安全没有解决，我们帮QQ解决，保险箱就是帮助QQ登录安全、解决网游盗号、一般的木马入侵。
《21世纪》：马化腾认为QQ保镖是病毒式外挂？
周鸿祎：什么是外挂，法律有严格的定义，有国家相关主管部门评测，不是他说了算。权威的检测报告马上出来，由中国测评安全中心评测的。
QQ保镖第一版本提供的功能，是在QQ目录下对影响QQ重要启动可执行的文件提供备份。假设QQ大量被木马感染，用户可以点修复状态，可以将QQ程序软件恢复到正常情况。包括修复所有的过程，都需要用户手工操作。
《21世纪》：备份到什么地方？
周鸿祎：用户按常规设置目录。等于用户手动备份的时间、备份的版本都可以选择。如果你的QQ无法登录或者出现严重错误，可以帮助你恢复到正常的版本。用户自己的聊天记录都是个人资料，我们不会碰。
《21世纪》：腾讯说你们是云暗杀？
周鸿祎：这连我都闻所未闻。腾讯先把360说成外挂，然后说是木马病毒，这是在抹黑。
《21世纪》：马化腾说腾讯到了最危急的时刻，你觉得自己真能把QQ从用户电脑上赶出去？
周鸿祎：360从来没有想过把腾讯赶出去，根本不可能！我们考虑怎么让用户用得更舒服、用得更安全。这是垄断巨无霸和创新公司的一场战斗，也是垄断公司和网民之间的战斗。
《21世纪》：你曾让马化腾投资360，当时出于什么考虑？
周鸿祎：我们原来经常聊天、发短信。我跟他谈过这样一个理念，腾讯拥有了打败任何一家中国互联网公司的能力，但作为伟大的公司，不能靠杀掉一家家软件公司，踩着别人的身体成长。为什么不能扶持这些公司？360做安全很好，你非来竞争，其实可以完全通过战略投资让其他公司变成你的伙伴，不需要扼杀每个公司。我大概就是这个意思。
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