阿里巴巴董事局主席兼CEO马云
9月12日下午消息，第七届网商大会于9月10日-11日在杭州市“浙江省人民大会堂”召开。阿里巴巴董事局主席兼CEO马云在闭幕式演讲中表达了他对这个时代、中国经济的发展、世界互联网的发展以及阿里巴巴同事们的感谢。
以下为马云演讲实录：
马云：我心里充满了感恩和运气，我还不如施瓦辛格，远远不如他，他带着一些钱来到美国，他有各种各样身体的好条件，我各方面还不如，我是没有半点理由在中国会成功的，跟大家所有的人一样，我们这些人包括我自己觉得，我平凡的不能再平凡了，家里也不见得多好，我们家也没钱，没势，没有一官半职，走到今天能够有这么多容幸和这么多年轻人一起共事，我很荣幸做一个阿里巴巴网，可以和大家一起参与做淘宝网，而且一路过来真的很运气，一路过来就是那么顺利，很多的困难你今天问我，你们怎么走过来的，你们真那么聪明，很多人说马云你太能干了，远见卓识，了不起，我有时候看到网上表演我的话真的觉得很不好意思，那有那么神，自己赢的都不知道怎么赢的，但是输了我知道怎么输的，输的都是我自己一时的贪恋或者一时的冲动，但事实上我觉得每一次活动的成功，我首先感谢的是这个时代，首先感谢的是中国经济的发展，互联网的发展，还要感谢我的同事没日没夜的努力，他们是一点一滴把今天这个东西变成现实，还有任何一个故事，任何一个互联网的概念假如没有别人的参与是多么的艰难，这几乎不可能。
我记得从99年开始做阿里巴巴的时候，我们给中小企业做平台，我们自己的想法谁会相信，但是很多小企业相信了我们，然后一点一滴起来，做淘宝刚开始的时候，我们是7个人在杭州的湖畔花园创业，那时候觉得要想找出，每个人找4件产品挂上去，我们那天一定要找到28件商品挂到网上，使得人家可以拍卖，结果我回家怎么找也找不出4件东西出来，结果那一天总共7个人凑了17件商品上来，当然没人来买，我们就自己买自己的。后来有了一个人来买，有一个客户把东西挂上来的时候，我们赶紧把它买下来，只要有人挂上我们就买，市场就是这么一点点起来，我们感谢客户的信任，然后来卖的人越来越多，来买的人也越来越多，形成了今天这样的市场，没有客户的信任，没有大批用户的信任，今天不可能有阿里巴巴，也不可能有淘宝网，所以我是心里觉得我们特别感恩，这一辈子说今天没了，我都已经满足了，因为真的是那么多人关心你，那么多人支持你，那么多人说莫名其妙感谢我，我觉得非常受亏，因为感谢我干什么，这不是我的功劳，我只说了一下，那我们就做吧，只要为别人好的事我们就做，所以未来的阿里巴巴包括我自己，我今天早上和所有的女企业家在这儿交流的时候，女创业者交流的时候，我就是这么觉得，我们希望我这个年龄，已经到了知天命的年龄，人家说60知天命，我45岁不到就开始知天命，知天命不是悲观而是乐观，知道未来还能干多少年，还能够活多少年，知道活下来能做什么，我想做什么事，这些想清楚之后我越来越积极，我知道我希望感谢这个社会，感谢所有的客户，感谢所有的员工，感谢所有人的支持，只有这样做我们越做越踏实，越做越好。
第二个，我觉得很多时候这个公司除了感恩以外还有就是敬畏。我们充满着敬畏，很多时候的成功不是我们的原因，很多成功我们不知道，莫名其妙什么事情帮了我们，走到今天为止，我们一次一次碰上了灾难，但一次一次渡过，这些渡过我们很努力吗，未必，不是很努力就可以起来的，背后总有一股力量支持着我们，我们昨天很幸运，明天还会幸运吗，中国做企业的人一开始是运气大、胆子大、机遇好，成功以后还认为是自己能干，自己机会，再一次就失败掉了，所以对阿里巴巴来讲我们有敬畏之心，我不知道背后是什么结果，不知道背后什么东西，我相信未来十年二十年没有那么顺利，我们愿意为这十年、二十年怀着敬畏之心不断的改变自己，所以这两个心我觉得尤其重要，尤其是敬畏之心，很多人说这个人好勇敢，我觉得勇而敢者死，勇而不敢者胜，我们勇而我不敢，很多时候我说有这个勇气，我敢动，我想，但是最后我不敢，我对规则、对规律，对莫名其妙的力量有尊重，我敬畏，所以今天的阿里巴巴走到现在为止，我想跟大家分享，这11年以来，越到现在越充满感恩，越到现在我们越有敬畏之心，我认为现在很多年轻人，我们觉得有点浮躁，缺乏了信仰，何为信仰，信就是感恩，仰就是敬畏，还有要改变自己，我们总埋怨外面，别人是错的，我们从来没有想过自己应该干吗，该做什么样的事情来完善自己。这几天我听到了所有的成功人士，所有经历过的人，不管他吃了多少苦他从来没有抱怨过，施瓦辛格说我感恩，我感谢美国，我感谢加州，我感谢谁，我感谢客户，这些话你是能听的出来他是真的还是假的，是演给别人看的还是真心的，但是敬畏之情尤其重要，在今天的中国敬畏之情尤其要记住，我们其实离国外还是非常的遥远，跟美国的距离也很遥远，跟日本的距离也很遥远，跟很多发达国家的距离也很遥远。前几天很荣幸的见到一位我尊重的领导，他讲到我们真能够觉得今天经济的发展就能够超越美国，人民币就能取代美元了吗，我们需要做多少的事，他讲到美元取代英镑花了多少年，讲的那个故事让我感慨万千，他说1894年美国的GDP超过了英国，1944年以后二次大战，两次世界大战以后美国已经成为最大的债权国还是没有，已经到1974年中东战争、石油战争之后美元才开始全面取代英镑，花了80年时间。今天小平同志讲的很好，我特别崇拜邓小平的韬光养晦、休养生息，我们其实要走的路很长，中国的经济要走的路很长中国的企业要走的路很长，淘宝、阿里巴巴，我觉得我们真是一个婴儿，刚刚开始走路，多少企业做互联网，多少人想做电子商务，多少人想做伟大的公司，但是都失败了，为什么我们成功了，凭什么我们会成功，凭什么别人会感谢我们，这个让我和我的团队，阿里巴巴的人在不断的想，不断思考，我们想回报这会，这不是假的，是真心诚意，今天即使所有的东西给了别人，比方说最近的盖茨和巴菲特来劝中国的很多富翁捐钱，捐钱其实很容易的，阿里巴巴的高管团队都认识到，今天我们的钱不是我们的，我一直认为你有一百万人民币，几百万人民币，其实最幸福的，这钱是你的，你是自由的，这钱归你花，当你的钱达到几千万，你就开始担心投资，利息，你有上亿的时候，你一定要记住这是社会的资源，你在替社会花好这些钱，从来没有想过我的钱是我的，从来没想过阿里巴巴今天近两百亿的现金是阿里巴巴的，不是的，是社会对我们的信任，把资源交给我们让我们更好的利用好这个资源，让更多的人有就业机会，让更多的人起来，这个是我对今天中国经济的看法。
其实我觉得有时候我们把富人和企业家概念合在一起，我们总是对立起来，你们这批有钱人，你们这批富人，是有很多人做的不对，但是今天的企业家，今天在这儿的中小企业，今天在这儿的网商，我们就想改变商人一切以利益为重，不考虑别人的利益，我们正在努力，我们这一代和上一代的企业家最大的区别就是说我们不仅在社会中寻找机会，我们更要去解决社会的问题，我们要让商业社会更加透明，更加开放，更加承担责任，用未来眼光去看。美国人有时候来谈，我觉得理想完全支持，盖茨是我的朋友，巴菲特我非常敬重，而且来中国劝说，因为这些钱本来就不是我们的，就是社会的，我觉得今天中国更多的企业家，更多的有钱人，更多掌握资源的人，中国需要3亿的就业，我们的孩子需要就业机会，我们的环境需要保护，我们的树需要更多，我们的水需要更干净，把钱还要花在这儿，其实捐出去真的挺难的，我觉得我交给谁的钱，他能管的好吗，我今天自己觉得，我把这些钱投到更多的网店上去，把这些钱帮助更多的企业的时候我觉得更充实，我死的时候假如有很多钱没有花掉我会很后悔，当然如果不给孩子留下任何东西，这也是不负责任的，都留给孩子是肯定不负责任的。你说我把100%都捐了，不给孩子留一点，一个不考虑自己的人，你不要相信他会去考虑社会，我不相信，我这个人无私的，没有私，那是最大的私，他一定得考虑，但是你留了多了，留多少这是一个艺术，你不能让他，因为我们所有人的努力，我们这一代人所有的努力，除了自己希望好以外，还要希望孩子好，我觉得有两样东西是真正对未来好，这也是阿里巴巴今天很多人，很多我的同事立志想做的事，第一、孩子们的心灵；第二、环境。假如孩子们不是成熟的，不是用自己的眼光，独特的思考看待未来，你给他再多的钱，他还是会把这个世界搞的一塌糊涂。假如我们的环境很糟糕，那我们的环境在沙雕我们的孩子们，所以我觉得这两个一定要关注。
我儿子18岁的时候我给他写了一封信，我给他提三个建议，第一，永远用自己的眼光思考问题，不能别人说东就是东，别人说西就是西。我马云觉得有一个和在座大家不一样的东西，我十二三岁的时候在杭州西湖学英语，很多外国游客经常到杭州来旅游，我坚持了九年时间，不管刮风下雨，我总是带着他们在西湖边转，做免费的导游，他们教我免费的英文，我给他们当导游，我学的是文化，我觉得老师讲的世界和英文和老外讲的不一样，我一直像北朝鲜一样认为中国是全世界最强的国家，从小到大我觉得我们要解放全人类的，最后发现人家要解放我们。第一次1985年我去澳大利亚的时候，我是吃惊的要命，澳大利亚怎么那么发达，那么先进，我们那个时候刚刚有万元户，我心里特别震撼，特别难过，从此以后我养成了一个任何问题用自己眼光去思考，我给儿子讲的也一样，给同事讲的一样，我们必须人自己的脑袋眼光去思考，不是东就是东，不是西就是西。我第二条给儿子的建议就是永远积极乐观的看待未来，我们碰上的困难够多了，但是以前更困难，将来还会更困难，我们现在比一次世界大战的黑暗，二次世界大战的黑暗，人类碰到的困难不知要幸运过多少，我们也抱怨过60年代的人，特讨厌40、50年代，今天他们在讨厌我们80后，90后，我们都有过被讨厌的时代，我永远相信一代超过一代，一代胜过一代，这是我们今天的信心。我们今天说到很多年轻人没有自己的信仰，就是没有感恩，没有敬仰，我没有权力和资格批评80后和90后，我对他们充满了信心，今天他们展现出来的问题我们都有过，我记得我父辈跟我讲过，你怎么会喜欢这种摇滚歌手？我觉得你们也喜欢过，你们有过杨志荣、李玉和，只是每一代人不一样而已，孩子们有偶像比没偶像要好很多，孩子们有梦想比没有梦想好很多，梦想可以变，梦想不能没有。永远乐观的看待自己，我为什么不怪80后、90后，我坚信90后，00后的孩子会为我们找回这个信仰，因为他们没有信仰中国就很麻烦，他们这些人听东就是东，听西就是西，我们就没有希望。今天在互联网上，在阿里巴巴这个市场上面，我在公司内部和同事们交流，我们很难让全社会和我们一起想，事实上我们要尊重不同的声音，要有不同的声音，很多人说过我可以不同意你，但是我尊重你讲话的权力，开放就是这样，别人可以骂我，没关系，但我尊重你，你可以讲，我有我的观点。就像有人说比较敏感的话题，有人到淘宝示威游行，请，你有你讲话的权力，我有我的原则，但是原则是不能变的，假如所有人都放弃了原则，放弃了坚持，放弃了走正路，走阳光路，结果会怎么样，因为90%的人是好人，90%的人是走阳光大道，今天我们看到的社会，我们永远看到的是指责、埋怨，都是别人不对，我心里特别难过，我希望阿里人，淘宝人，所有的创业者们用积极的眼光、乐观的眼光看外面，我们今天看见的官，都是贪官，我们今天的企业，全是贪赃，我们看到医院都没有良心，看到教授都抄袭，但事实上呢，今天比十年以前更加廉政、更加能干，你去看那些官员，你去看今天的企业家比十年以前更承担责任，今天的学校比十年以前更加有学术水平，今天的医院比十年以前设备好，今天的房子比十年以前要好，但是我们永远没有把这些比较起来，扶正祛邪，社会需要正气，年轻人需要正气，未来我们的孩子需要正气。
这世界是一个普普通通的人组成的，因为是人组成所以才普通，因为平凡才有魅力，这世界没有神，但是我确实见过各种各样出色的人，真的，在座的所有创业者们，一辈子我们最大的精力就是两个，认识不同的人，经历不同的事。人生到了最后，不管你多么出息，不管你多牛，都去火葬场，不管你多伟大，历史上就像秦始皇一样，我们中学的课本只有三行字，你还想多伟大，我觉得我们每一个人知道我们是人，我们来到这个世界体验、经历，让自己快乐，让别人快乐，这是我最近想的越来越多的事，在公司内部也想和大家分享经验，昨天很多人去参观了淘宝晚会，觉得你们公司这些员工为什么会充满激情，为什么这么干，因为他们知道自己在为什么而干，如果你是普通的员工，你必须为自己干，员工不为自己干，说我不为自己干，我就为大家干，那是宣传，很难的。当你是经理，你必须为别人干，等你当经理的时候，你有七八个人，他们靠着你，你的任何脾气好坏都影响这些人的情绪，影响他们的未来，你这时候为别人干，当副总裁的时候就是为大家干，人类干，你才能把企业做起来，人的境界在不同的时候有不同的思考。那位很伟大的朋友也跟我讲过，人一定要想清楚三个问题，第一你有什么，第二你要什么，第三你放弃什么。每个人明白我有什么，我今天觉得我马云既有很多，也没有，因为这些东西本来就不是我的，这是淘宝用户，这是阿里巴巴用户，这是社会的，这个钱不是我的，我要干吗，你想干吗，然后你必须丢掉什么，这世界一定有人骂，有人这样就意味着有人恨你，人类社会里有个社会学的概率，6人之中有人杰，7人之中有混蛋，这是社会学，抓6个人，关在房间里，你去观察中间一定有一个人是领导，你关7个人，你观察两小时，其中一个一定是混蛋。我以前很痛苦，我都是为别人好，怎么这个家伙就这样，后来我问了克林顿，我说我做这个决定永远有30%、40%的人很反对，真是痛苦之极，克林顿说你很好了，我有30%支持我就已经很了不起了，我突然觉得有道理，后来再去调查社会学科，有道理，很有意思，所以我们今天想很多东西是有道理的，今天淘宝缺的不是工程师，淘宝缺的不是服务学，淘宝缺政治学家、社会学家，淘宝有2亿用户，请问有1%的人反对就是200万人反对，怎么可能1%，一定30%，将近六千万，你想让六千万人高兴就让200万人反对，你为什么，到底愿不愿意干，我觉得我荣耀，我们这一辈子能够有感恩之心，敬畏之情去改变自己，帮助那些人，因为我们是平凡的人，是人，吃五谷杂粮，最近比较敏感的人是仙人，神仙，仙人就是山里的人，住在山里喝喝茶，以为自己真是仙人，一个五谷杂粮的人都是平凡，都有病，人被捧杀是最厉害的，我告诉大家，我和任何人没区别，千万不要认为阿里巴巴是马云做的，我只是运气比较好，不用干活动动嘴就够了，而且很多时候是我的员工，我的同事在关键的时候拍桌子说就这样了，我一听有道理，应该是这样的。我大概已经好几年没有拍桌子说就按照我说的办，我都说拍了桌子说就按照你说的办。这个就是未来，因为年轻人懂得未来。我前段时间见了支付宝的总裁，他休假去了，我觉得有境界，他休假回来我说总要干活了吧，他说我现在胸无大志，我说这个境界高了，其实后来真正明白，胸无大志才是最伟大的，什么叫伟大，伟大就是无数的平凡做出来的，无数的平凡、单调、枯燥，他说我现在就是把体验做好，一点一滴把服务做好，客户不爽就把服务做好，他说现在胸无大志，我觉得这个就是大志。我们想搞一个大变革，大战略，我们都想搞三大战役，我们有一个经理前两天被我批评了，我说你以为真打仗，很多东西喜欢把毛主席打仗的东西弄进来，现在是和平时代，否则你就像石光荣一样永远成功不了，打什么？要建设！公司一旦确定之后踏踏实实做好克服，单调、平凡、枯燥、重复，把他们做到乐趣了你就伟大了。
所以其实我觉得对阿里巴巴来讲，这就是我们今天要面临的，阿里巴巴做的最大决定就是未来十年我们将会脚踏实地，休养生息，积极的休养生息去帮助 我们的小企业，帮助所有的买家，让他们更加帮助我们互相循环起来继续发展，我们很平凡，十年以内我们已经知道自己要什么了，所以我那天才会写出那封信，我 坚信80后，90后，00后的孩子一定比我们强，今天我们的麻烦不是他们惹的，是我们惹的，是我们的父辈种下去的，埋怨一点没用的，今天早上到下午州长所 讲的，所有成功的人没有抱怨，抱怨一点用都没有，去改变它，点点滴滴的改变它。所以我今天唠唠叨叨讲了那么多，就想表达一下，我是真的感谢，这辈子容幸！ 就算我今天没了，我都已经觉得我得到了大家的帮助、支持、关怀太多了，我是感恩自己，阿里人不仅是我一个人，是一批人有这样的感恩之心。第二，我们有敬畏 之心，敬畏，是对未来的敬畏，对正义的敬畏，对理想的敬畏，对不可知的敬畏，所有东西我们怀着好奇之心，敬畏之情，我们会改变自己，我们会坚持原则，希望 大家支持这些年轻人，支持这些理想主义者，帮助他们，所有的人因为不期望世界一日之间会变好，但是扶正祛邪，把正气弘扬了，邪的东西自然会下去，我们天天 指责邪的东西，这世界感觉都像邪的一样，我希望所有的媒体，我有时候讲话我怕，我越来越少讲，利芬今天早上说马云不怕，马云高调，我也怕，因为我们现在很 多的媒体喜欢做标题，我其实这个思想是这样，他拿一个标题，一个例子，然后彻底影响一批年轻人，社会需要正气，社会需要感恩，社会需要敬仰，社会更需要变 革，我们一起努力，特别感谢大家！
时间难得，一年一度，所以我想给大家问一些问题。
提问环节：
提问：马老师，我还是你的校友，我刚刚跟我的朋友说，我来之前是粉条，现在可以称为粉丝了！
马云：谢谢！
提问：我觉得你的理念听了以后非常感动，我觉得尤其是教育上面，你应该多提一下意见，因为像我的理解，如果按照阿里巴巴的理念，清华北大毕业的他们只会写的不会做，那就没用了，所以你应该跟教育部门提一些建议，让更多学识东西能够用到实际当中来，然后给我们阿里巴巴所有的员工们再提升一下，让他们做的更快乐、更好，谢谢！
马云：其实北大清华还是很好的，假如他们一毕业就会干活的话那我们这些人都完了，而且告诉你一般都是读书读的不好的人去干企业，读书好的人都去读书了，所以是那些MBA班不是很好，我们到时候会有自己的民营企业大学，到时候我们共同努力，我刚刚去考察了美国的五所大学，我希望所有的网商群体努力，你们今天最大的成功就是帮助更多人加入公司，加入小组，加入团队的人，让他们成功，他们越成功。
提问：你前几天才刚刚在北京参加开学第一课，没过几天又飞到杭州来了，你下一站打算飞到哪儿去，你这样飞是不是太辛苦了一点？
马云：谢谢！确实，最近咳嗽20多天都没有好，我飞了欧洲一个礼拜，回到中国一天，又回到美国一个礼拜，然后再飞到拉美一个礼拜，我明天还要去天津、山东、上海，确实是很辛苦，为什么做这个事，阿里巴巴不需要我做这个事，刚才嘉宾说粉丝、粉条，我真怕别人说，我其实有的时候也变了态，看别人被骂的时候特高兴，这家伙好惨又被骂了，其实这是压力好大，我不需要做这些事，但有的时候我也不想表达自己什么观点、看法，有阿里这么一个论坛说自己多么伟大，多么对，只是说我的想法可以给你一些借鉴去思考，去跑那些地方的原因是什么，去还那些帮过我的人，阿里巴巴在十年以内有很多人帮过阿里巴巴，这些人只要提出邀请说马云你来一趟，只要时间可能都得去，人懂得还，阿里巴巴人必须还这个情，没有他们就不可能有这样！
提问：我是网商中的一员，也是做中小企业的，刚才在你的讲话当中提到胸无大志，告诫我们这些做中小企业一点一滴做好一件事情，把那些枯燥简单乏味的事情做的有乐趣，其实我们做中小企业的也很想这样去做，但是当我们从事的行业有它的局限性，或者我们做的本身就一片蓝海，受制于我们的事业，或者我们本身思维的局限性，在我们发展空间受到限制的企业，我们还去做，我们很辛苦，而且我们对未来也很迷惑，我们怎么解决这个问题，这不单是我们做好，我们就能够发展的问题，我想请教一下怎么帮我解决。
马云：谢谢，我觉得这个问题问的非常好，我首先觉得没有受局限的行业，没有受局限的企业，只有自己受局限的眼光，其实星巴克自己都没想到咖啡会卖那么好，所有的人只是你怎么去看，我今天说实话，十年以前我知道互联网会好，但我根本没想到会这么好，我知道电子商务会好，但根本知道阿里巴巴轮不到，不会是我，但我坚信不是我一定是其他人，但我们怎么做呢，点点滴滴去做起来，有的时候我的乐趣是不断在换，以前做事，我最早的时候，自己几个员工的时候对做这件事情的乐趣其乐无穷，后来有了员工以后，我发现我的员工成长我其乐无穷，三年以后是这个人，三年以后怎么变成这样一个人，有一个企业家跟我讲过，他说马云我怎么越做越痛苦，钱越挣越多，怎么觉得越来越没意思，我说我几年以前有过这样，刚刚开始做企业的时候我觉得要挣钱，大家为我挣钱，后来大家越来越多，为我挣钱我越来越累，后来我发现加入的人挣了越来越多的钱，加入之后你觉得人的成长、人的培养是莫大乐趣，而因为这些人的成长，你的事业越来越开阔，越来越开阔。工作是没有意义的，是你给它的意义，同样在唐人街上造房子的人，有的人说我堆砖头，有人说外交部那个窗户，那个墙是我糊的，特别骄傲，工作的意义是自己给的。今天早上我还和同事讲，即使开一个馄钝面店都高兴，我就是不加味精，就是让客户爽，加入开面店的人去和比尔盖茨比谁有钱，你基本虚脱掉，由此在这个行业里，你发现其他人都死掉了，我还活着，而且我还在不断的创新，然后我又从里面找到乐趣，我发现这儿在座所有的创业者，我的建议是你做任何事不要因为钱，而是因为你热爱，而是因为你激情，而是因为你真正觉得就好这口，你一定会比你都幸福，其实我的局限也挺大的，现在企业越大，局限越大，以前政府不管我，现在所有的政府都可以管我，只要挂一块牌的都可以训我，一样，但是这是人家的工作，我尊重，每个人都有局限，奥巴马没有局限吗，也有，关键是你怎么去看这个心态，心里无局限，心里是开阔的，你就会越做越舒服，然后我见了很多的网商，每次我走进他们的办公室，看他们脸上这种笑脸，这种满意，这种对客户的感受和体验，我羡慕的不得了，我很多年没有这样的羡慕，我从员工的成长中看到快乐，其实到了一定程度，过了1千万以上以后跟一个亿，两个亿是没有区别的，你有一百个客户和120个客户没有区别，你把这一百个客户做的好好的，你把自己的工作做的很舒服，其实你会很快乐，不要和别人比那个，而是比别人乐趣更多，我今天告诉你，我的乐趣、我的快乐一定比比尔盖茨多一点，他钱比我多，我也不想和他比钱，真的，所以心理无界限！最后我们再问两个问题！
提问：你觉得网上MBA办的怎么样，第二个问题，你觉得现在中国电子商务专业的毕业生一连有20万，但是绝大部分不从事电子商务相关的事情，绝大部分成功的网商都不是电子商务这个专业毕业的，你怎么看待这个问题。
马云：第一个问题，淘宝MBA办的怎么样，我觉得挺好，刚刚开始尝试，我觉得淘宝的团队做这样MBA的培训，我是很为他们骄傲，去努力，第一天办好了，我们第二天就没活干了，一定是慢慢慢慢好起来，还有中国有20万的电子商务的人才培养，你的数据从哪里来，也别沮丧，我是学英文教育的，我没做教育，大学里面学的知识我发现绝大部分毕业以后干的活跟这个没关系的，去大学要明白自己去学什么，要学要什么，要得到什么，是一种经历，是一种体验，电子商务即使20万人，中国远远不够20万人，200万人一年做电子商务都不够，但是不等于你就一定做这个，大学生说我毕业之后找不到工作，大学和工作不是划等号的，你别怪社会，怪政府，我找不到工作，只要有人找得到工作，你没找到，这是你的错，我讲实话，我可以找一万个理由，找理由、找借口、找埋怨，这是世界上最容易的事情了，我今天完全可以做到这儿，我说出一万个理由来，我可以找一大堆理由来，我这样已经很好了，没有接口，大学毕业，如果找不到工作，你白学了，自己去努力，这社会是闯出来的，就像阿里巴巴前几年最早的时候，到今天还是这样，很多人背着挎包说我是人才，到阿里巴巴来，你解决住房吗，解决小学吗，解决托儿所吗，我说自己找去，不是不可以解决，假如大学毕业，研究生毕业，到杭州连个房子都找不到，鬼人才，谁都可以找的到，为什么你找不到，所以这个我们觉得每个人要对自己很清楚，怪别人太容易，怪政府很容易，怪社会很容易，20万找不到工作，怪自己，淘宝门开着，自己去开店，有的是机会，社会充满机会！
提问：我是来自宁波的，《开学的第一课》我也有看，上面有一个追求梦想，有个小朋友说追求让梦想越来越近，我想问你一下，你是怎样理解让梦想越来越近，怎样理解“追求”这两个字。
马云：谢谢，这个问题比较难回答，一般谈到哲学问题的时候都是喝茶、喝酒的时候探讨，说过就算了。但是梦想，我只是那天去开学第一课，他们给我的题目叫“坚持梦想”，因为那些孩子们我今天讲实话，我在上面讲的时候下面没有一个人在听，也难怪，他们如果听得懂我讲的话，麻烦也大了，很多时候是很累的，比方说我对问题的看法，这个人不接受，你怎么说都没有用，很多事情网络上的职责，我站出来说没有用，天线不拉出来，电线不插上，他没有这种经历没有反馈的，那天我还是选择给孩子们讲真话，梦想是没办法坚持的，梦想是天天在换的，我小时候有N多的梦想，当警察，当解放军，当售票员，要坚持这个梦想今天连工作都没了，今天汽车没有售票员了。梦想是可以换的，但是你不能没有梦想，我今天也有，其实你知道一个孩子如跟你讲历史的时候是很可怕的，这个孩子很了不起，一个老头跟你讲梦想的时候你要对他非常敬畏，邓小平80几岁说东南画一个角，那了不起了，老年人跟你讲梦想的时候，那是个伟大的人。孩子们跟你讲历史，讲以前的时候，你对这个孩子要有敬畏之心，我们都这样，但是我们永远要有梦想，梦想可以不断的变，但是不能没有梦想，理想要坚持，理想不是个人的，理想是团队的，所有到我们公司都有梦想，我讨厌那些没有理想的人到我们公司去，可以有各种各样的梦想，我要为自己买辆车，我要买个房子，娶个好太太，今年生个女儿，明年再生一个，非常好，但是经理的职责是什么，把这些梦想，把这些有梦想的人组织在一起我们达成这个团队共同的理想，并且坚持这个理想改变自己，走向这个理想，因为你一步一步贴近，有时候理想真的可能会远，改变自己，很多人不愿意改变自己，改变自己是多么的难，我刚刚还在批评我们的团队，前面留了三排给贵宾们，每年都这样，为什么呀？这是官办会议，只有政府办的会议前面几桌是给那些重要人的，然后他们迟到还要给他们保留位子，结果他们因为位子保留天天迟到，很多时候你不改变，你改变了领导可能拍桌子，你这个混蛋位子都不给我留，你就说对不起，迟到了，后面排队站着！第二次就会好起来，他可能会生气，可能会游行，可能会游行示威，对不起，这就是改变，改变是痛苦的，我觉得每个人都是这样，所以理想是痛苦的，梦想是可以喝着酒说的，理想是集体的，是团队的，我们必须坚守，并且改变整个团队每个人的风格，往前走，我觉得只有这样我们每个人才会成长，所以我想跟大家讲，机会非常难得，大家有无数的问题，你们的问题我都有，而且不同的时期有不同的问题，不同的时期对问题的看法也不一样，我们这一代的人已经是非常幸运了，我们比伊拉克战争的地方幸运不知多少倍，我去过一些国家打仗路过的时候，那哪是人住的地方，我觉得我们应该有感恩之情，我们有敬畏之情，不要以为什么都懂，科学不是真理，科学是证明真理的，我们到底是追求真理还是追求科学，科学是手段，不能很多时候大家想到的问题想当然，一听有道理就跳了进去，停一停，用敬畏之情改变自己，用自己的脑袋去思考，未来一定会更好，明天一定胜过今天，我们的孩子们一定会胜过今天，但是要想他们胜过我们，不要对环境抱怨，不要对今天抱怨，改变今天，完善明天。电子商务是这样，互联网是这样，我们所有的人都要这样，我觉得才是负责任，对未来负责就是对自己负责，对自己负责也是对未来负责。
所以感谢大家每年来参加我们的会议，感谢这次会议中所有作出努力的人，感谢大家！
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