12 月 5 日下午消息,在第四届世界互联网大会闭幕后,阿里巴巴董事局主席马云接受了新浪科技专访。在谈及共享单车问题时,马云称他知道腾讯希望将共享单车企业合并,但共享单车要有公益心态,“我们做任何的兼并、合作都要思考对行业的贡献,不能为了垄断、为了早点收钱而做”。
做董事长和 CEO 关注点不同
“我确实不知道我们投了哪家共享单车,到现在也没搞清楚”,马云称,作为公司董事长,和 CEO 关注的内容和角度不同,“这些可能张勇(阿里巴巴 CEO)会关注吧,我 2012 年就讲过,我要学会怎么当董事长,我不该去干涉那些事儿”。
当告知蚂蚁金服投资的是 ofo 时,马云惊讶地反问:“可能投了一点点吧,不多吧”。
实际上,在 ofo 的多轮融资中,均可看到阿里巴巴关联公司蚂蚁金服的身影。目前阿里系不再独认 ofo 一家,还将风险分散在了永安行上。昨日,哈罗单车宣布成功拿下 3.5 亿美元 D1 轮融资,领投方也是蚂蚁金服。
今年 6 月 19 日,ofo 投资人朱啸虎在朋友圈发表评论,称 ofo 数据超摩拜与“街头实际数量感觉一致”。马化腾随即回怼:天天可看实时数据,从微信支付看摩拜胜出,勿因投资而歪曲事实。
当被问及是否关注这一事件时,马云满脸疑惑地反问道:“没关注,他们在论证谁好?”
新浪科技回应:是在讨论机械锁和电子锁哪个好。
“真的假的?竟然讨论这样的事儿啊!”马云低头抿嘴一笑。
马化腾评论
共享经济服务低收入人群“不容易”
马云说,无论共享单车也好,还是当年的滴滴快车也罢,作用不可小视,“共享经济服务低收入人群,收入和利润一定是不容易”。
“淘宝 2003 年开干,9 年都没有赚,2012 年才开始摇摇晃晃赚钱,2014 年才开始浮出水平,服务的是非常低端,而且早期,做共享单车要有公益的心态,让整个社会更加绿色、更懂得分享”,马云说,他知道腾讯希望(共享单车)企业合并,“我们做任何的兼并、合作都要思考对行业的贡献,不能为了垄断、为了早点收钱而做”。
马云笑谈“新零售”第一人:雷军先讲挺好
新零售是这两年的热词。昨日,雷军在接受采访时称,“我们市场部考证了一下,好像全国第一个讲新零售就是我。我上午在一个地方讲的,马云在下午在另外一个会上讲的”。
对此,马云回应道,“雷军的言论我还真不知道,我们是五新,如果雷军先讲挺好。我觉得雷军说这话也不是这个意思(注:比谁快)。我们又不是学者,也不是争哪个概念谁先提出来的,挺好玩的”。
马云:看到刘强东说富人耻辱的话了,公益不是道德高地
看到了刘强东说的话,但公益不是道德高地。
此前,马云曾表示,有一两百万最好,一个月赚几十亿已经很让人痛苦了,随后京东集团首席执行官刘强东回怼,“我们中国人富到什么程度了?富到了赚一个亿都是个小目标,富到了一个月赚几十亿已经让人很痛苦的时候了,富到了我们中国人全世界买买买。在这么富有的情况下,国家还有几千万人口生活在极端贫困的状态下,我想这是中国人,特别是已经富起来的人的耻辱。”
马云对此回应称,“刘强东是不是研究我的讲话?我刚讲完第二天他就起来说。”马云表示,做公益要高调,但做慈善要低调。公益和出钱没关系,要各尽所能。有钱多出点儿,没钱少出点儿。“不能说做了公益,就到了道德至高点。做公益最重要的是帮助自己,让自己的境界提升,让阿里巴巴的公益心起来,阿里的 6 万员工就会影响平台,影响大众。”
“我们不是消灭穷人,是消灭贫困,企业家要建立消灭贫困的基础设施。扶贫有扶贫的做法,消灭贫困有消灭贫困的做法,脱贫有脱贫的做法,扶贫的政府做,脱贫的企业做。脱贫是一种机制。”
马云说,公益做的是净化人心、唤醒人性。“公益不是道德层面的事,你做没有比不做的人高尚和了不起。不做也没什么内疚的,能力有限。”
马云澄清说,自己在汶川地震上曾说过,也欣赏一年交几十块钱的人,结果就被标题党“马云鼓励人家捐几十块钱。”马云表示,公益没有责任和权利,要各尽所能。
马云忆当年:最穷时兜里仅 3 块钱,一年吃不到鸡
在回忆以往经历时,马云称,他小时候家里很穷,整年吃不到一只鸡,直到 2004 年手里才有点现金。
“我们家是真穷!”马云说,在大学毕业之后,他为了一个简单的承诺去做了大学老师,“当年的大学校长跟我说,马云,你到那边给我当 5 年教师,我哪里想到工资只有 88 块!”
马云还说,他对毕业后的一段经历印象深刻,“我记得有一个月,剩下 10 天左右时间,身上只有 3 块钱,也没有地方去借钱,当时家中只有我爸有工资,我妈工资很低,要养三姐妹和爷爷,整年都吃不到一只鸡,真穷过,在 2004 年我才有点现金,钱还是在百万以内”。
马云:乌镇饭局没邀请我,邀请我也不一定有时间
马云表示,如果朋友来了乌镇,离杭州很近,请他们吃饭聊天是应该的。但饭局对自己意义不是很大,“我没有想过参加还是不参加,反正也没人邀请我,当然邀请我也不一定有时间,我觉得来了应该多做些其他的事情,要关心来了乌镇你表达了什么讯号,你学到了什么,分享什么东西可能更重要。”
对于丁磊的晚宴,马云认为,丁磊要请吃顿饭挺好,但这两年可能被贴上标签,搞得像帮派一样。“你信不信我今天真搞个饭局,可以把全世界的人都请来,请来一帮土豪,在全世界都是顶级的,还真没几个人请得起我的饭局。但饭局没有意义,这不是阿里巴巴要搞的,也不是我要表达的。江湖是讲义气,讲情义的,不是讲争斗的,我反正是不组织饭局。”
在大佬宴会之后,一篇《马云挺住》的文章刷屏,马云则对此不以为意。“我喜欢唱戏的、吹牛的,平常很累,跑到饭局上,我在达沃斯请的饭局各行各业,我给他们变变魔术,不谈工作,这种饭局我乐意去。我挺住?多大点事,一顿饭局能打垮我,开玩笑。”
做为全球买买买的发起者,马云有什么话说?
“中国人能全球买买买多好啊,如果中国人不能买买买,那么过去三十年我们在干嘛?我们的努力就是为了让我们的后代活得更好。”
“先富帮后富,我们就是先富帮后富最大的受益者。这也是我近几年在我的朋友圈里,企业家朋友群里讲得比较多的。但我并不觉得它是道德高地。比如我们拿出 100 个亿去脱贫,这 100 亿里,绝大部分是员工自己掏的,这些员工也是先富帮后富的受益者,现在,他们也要去帮助更多的人;第二,我们最主要是行动,是参与,而不在于钱。有些字比较刺耳,结果让企业家不高兴,被捐助的也不高兴。“
“做慈善啊,有的时候也是对别人的一种尊重。把钱分给大家,这是土豪的行为。你能做慈善是你的福报。你要感恩这个时代,有些事情你要尽力而为之。“
他说,“有些人很有钱却很穷。金钱富有,没有思想。真正的富有是内心丰富。信用是最大的财富。”
谈“站队”:私下都是朋友,商业竞争没有对错
在外界看来,强大的阿里也是孤独的。
那些曾经扶持、投资过的有几家企业,现在看似站在了阿里的对立面。
对此,马云是释怀的。他把这一切归为商业竞争的必然结果。
“那些企业背后都站着谁?”马云说,他没怪过谁。比如滴滴创始人兼 CEO 程维,还是从阿里出去的,“你问问他,跟我关系怎么样。我们私下都是朋友,都很好,都是外面传的。有竞争肯定就存在外界看来的站队。其实不是。我跟马化腾关系也很好,我们经常在一起做公益。因为我们各自代表客户利益,代表合作伙伴利益,股东利益,企业利益,没办法。”
他说,阿里的战法可能跟别人不太一样。有些企业是“统战思想”做得很好,而阿里是围棋“共存思想”。
“我们有我们的生态,我们的生态之强大,中小企业、消费者都是我们的生态。我们没必要去团结谁跟谁干,那些打法不是我们的风格,但是商业竞争没有对错。”