12 月 5 日上午消息，第四届世界互联网大会于 12 月 3 日至 5 日在浙江乌镇举行。阿里巴巴董事局主席马云在《企业家高峰对话——“互联网时代的新经济”》分论坛发表演讲，马云认为，传统制造业能解决的就业会越来越少，制造业要走向服务业转型高端。而对于企业向数字经济的转型，马云认为，首先要变革一把手。
企业转型首先要变革一把手
马云认为，传统经济向互联网经济、数字经济转型是必然的，关键是怎么转型。同时未必每一个企业都要转型，但每一个企业都要升级。
他提到，过去阿里巴巴也经历了无数次痛苦的转型，比如移动化，五年前购物还是以 PC 为主，移动购物占比不到5%，很多人说手机这么小的屏幕怎么购物？这是当时我们这帮老同事的想法。我们当时认为手机购物一定是未来，最终做出了 all in 无线的痛苦转型。
“移动互联网时代，社交我们也看的很清楚，一定会赚钱，云计算、大数据不知道怎么赚钱，但这是趋势，社交是往未来 10 年走，云计算大数据视为未来 20 年走。”
而对于企业的转型，马云认为最重要的是领导力，首先要改变一把手，只有领领导者的脑袋变了，企业才能更好的转型和升级。
传统制造业能解决的就业会越来越少
在去年的云栖大会上，马云提出了五新的概念：新零售、新金融、新制造、新技术、新能源。对于新制造，马云认为传统制造业能解决的就业将会越来也少，以后的就业都会在人工智能等新技术。“英美制造业为什么发达？是因为他们转移了低端制造业，建立了强大了现代服务业。”
马云认为，未来的制造业要走向高端，首先要建立起现代服务业体系，“未来的制造业一定是服务业，未来的服务业一定是制造业，海底捞到底是制造业还是服务业，我认为他是制造业，我们 BAT 也是制造业，制造大量的数据。”
对于实体经济和虚拟经济的话题，马云表示，虚拟经济不是不好，而是不完善，发展的所谓实体经济，我们又把它统一称为制造业，但重要其实是服务业，制造业的趋势会以人工智能和机器人为主。
“很多公司担心称为平台，要么称为平台，要么平台化，其实被平台化也很好，这一次技术革命将诞生平台。”马云认为，平台最重要的思考是让别人越来越强，是要共享，是强大的服务能力和强大的制造能力。
“未必所有的公司都能成为平台，但要有平台的共享思想，我们的平台，希望小企业越来越强大，希望员工更强大。”马云说。
回应乌镇饭局：饭不重要，讨论的问题很重要
在演讲后的提问环节，马云还谈到了互联网大会期间的各种大佬饭局。
在本届世界互联网大会上，众多企业家组织或出席饭局，包括网易丁磊的饭局、京东刘强东和美团王兴的饭局等等，但在这些饭局中，马云却都没有出现。
在提问环节中，马云表示，这次会议期间，大家可以看到许多饭局。“饭不重要，饭上讨论的问题很重要。”
以下是马云演讲的全部内容：
每次来乌镇都很有感触，刚才讨论传统经济向互联网经济转型，我认为公司不一定都要转型，但是都要升级。阿里巴巴经历了无数痛苦升级。我们内部看看都非常艰难。
转型是痛苦的。九年前我们做过讨论，要不要把公司变成数据公司，社交我们看的很清楚，一定会成功。但是，云计算和数据 30 年可能都不会赚钱。最终，我们选择往 20 年走。不知道会不会赚钱，不知道能不能活下来。但是选择了未来就毫不犹豫。
5 年前，我们认为移动购物是未来，当时这个市场份额不到5%。大部分认为手机太小，不会成为趋势。如今双 11 里 90% 交易来自手机。
今天为止，痛苦是值得的。
传统走向数字经济是必然，关键是怎么走。第一要改一把手，领导力的升级，到了一定量级，领导者一定要升级，必须境界高，赢在细节，输在格局；第二组织要变革；第三愿景要变。
新经济是短暂的，新零售制造金融过几年就是老了，提出新的概念是让大家知道面临的挑战。我的看法是，人人都需要升级，但不是所有都要转型。
实体经济和虚拟经济是一个货币的两面，虚拟经济发展的不好不完善，实体经济离不开金融，金融太不完善了。
实体经济不是制造业，重要的部分是服务业。制造业和服务业也是硬币的两面。制造业的趋势是人工智能，之后不会解决就业。首先要大力发展社会服务业。美国大力发展现代服务业，旧制造业越来越高端。未来的制造业一定是服务业，就像海底捞。bat 是制造业，制造大量数据。我们要辩证地思考。
我们国家一定要思考高科技来了之后，人该怎么办。我们不缺工作，只缺想象力。我们要大力发展制造业中的服务业。我们一切业务数据化，一切数据业务化，只有这样数据才会变成服务。这些需要人来保障。
我们不要思考传统和数据经济，很多传统经济技术含量高，我们需要创造力经济，想象力经济，这就是新经济，不能因为自己知识欠缺，阻碍了自己的想象力，去限制别人的想象力。
别人 80 年的努力没有我们 18 年多，80 年犯的错误没有我们 18 个人犯的多，别人 80 年没有没有我们 18 年加班多。这是 bat 背后的动力。
如果重新来过，我不愿意把阿里变成平台，因为承担了很多政府的工作。
对于乌镇会议，我看到最受关注的是饭局，我觉得要把乌镇当成论坛。
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