从左至右:宽带资本董事长田溯宁,Evernote 全球 CEO 聂坤瑞,信中利资本创始人、董事长汪潮涌
12 月 4 日消息,主题为“发展数字经济促进开放共享——携手共建网络空间命运共同体”的第四届世界互联网大会在浙江乌镇召开。
印象笔记全球 CEO 聂坤瑞(Chris O’Neill)在接受腾讯科技专访时表示,印象笔记最初做的帮助人们记忆的工具,现在不仅局限于信息存储功能,更是知识管理平台,更重要的是印象笔记已经进入新的知识即服务领域。
Chris 称,从公司建立之初,Evernote 创始人斯泰潘·帕奇科夫就把印象笔记定位为人的外脑,大脑的延伸,认为它应当记录过去、创造现有信息之间的关联,并为未来培育新创想。
印象笔记起步之初致力于帮助用户记录、拓展信息,结合机器学习和人工智能的技术浪潮,印象笔记正在逐步完善“创造现有信息之间的关联”,并开启“为未来培育新创想”的无限可能。
随着互联网下半场到来,人工智能已经成为众多互联网公司争相布局的领域。在此方面,印象笔记更关注的的人工智能与机器学习领域细分技术,也就是自然语言处理。
从市场层面来看,目前中国已经成为印象笔记全球范围内非常重要的市场,同时也是在用户活跃度、注册用户数、笔记数量、内容数量发展最快的市场之一。为此,印象笔记也围绕中国市场进行了本地化开发。Chris 表示,印象笔记未来在中国的战略将呈现加速态势,同时也会继续投资在中国的技术和团队,不断强化印象笔记本地化的功能。
Chris 还表示,印象笔记目前没有 IPO 计划,目前的目标是将印象笔记运营地更好,扩大团队,完善服务,助力激发知识工作者的潜能。
以下是腾讯科技专访实录:
腾讯科技:印象笔记在用户的印象中,更多是一款工具。请问您在过去的几年里对印象笔记做了怎样的调整,希望传达给用户什么,我听说咱们在文字、图片的处理上面做了一些技术提升。
聂坤瑞(Chris O’Neill):印象笔记最初是做为帮助人们记忆的工具。我们的 Logo 是个大象,在英文世界中,大象是记性特别好的象征(英文谚语 Elephant never forget),能够记住所有的事情。随着印象笔记的发展,我们不光希望帮用户记住事情,并且帮助用户转化成行动。理解用户在记录笔记时的情境/背景(CONTEXT),并据此把相关的信息进行整理。我们目前在做的已经不仅仅是信息存储,而是知识管理平台,进入新的知识即服务(KaaS, Knowledge as a service)领域。
腾讯科技:你们在人工智能方面的进展如何?
聂坤瑞(Chris O’Neill):从公司建立之初,Evernote 创始人斯泰潘·帕奇科夫就把印象笔记定位为人的外脑,大脑的延伸,认为它应当记录过去、创造现有信息之间的关联,并为未来培育新创想。印象笔记起步之初致力于帮助用户记录、拓展信息,结合机器学习和人工智能的技术浪潮,印象笔记正在逐步完善“创造现有信息之间的关联”,并开启“为未来培育新创想”的无限可能。机器学习和 AI 有多种应用和多种技术方式,包括计算机视觉,包括语言识别,包括神经网络,包括传统意义上的 OCR,它是一种机器学习,把图片变成文字,进行识别。真正和我们相关度比较高的重要的人工智能与机器学习领域细分技术,会是语义理解,也就是自然语言处理(NLP)。
o 语义理解在印象笔记中的多重应用:自然语言理解和语义理解,可以帮你总结内容,总结出关键点,并根据你过去积累的数据信息和笔记,进行预测或者推荐,你可能要参考的、消费的内容、采取的行动、进行的规划等等。会把你过去存储的内容和当下在存储的内容,进行一系列的分析,主要是语义分析。在不同的场景下,无论你是个人工作者还是团队工作者,为你进行内容的匹配推荐、工作任务及清单的推荐,和对未来行为的推荐。在这些领域,我们有非常深入的应用场景。
o 语义处理上的挑战与解决:如果我们仔细看人工智能和机器学习,国内在计算机视觉上是领先的,比如在中文语音识别上也很领先。但实际上,在语义处理上有(很多挑战),正如刚刚提到的 CONTEXT 的概念,也就是说不仅仅是获取信息,更重要的是理解信息的来龙去脉,掌握信息之间的关联,在整个知识系统中的位置以及它对未来产生的影响。我的笔记里和你的笔记里,可能都提到“计算机”这个词,但可能完全不一样。我可能是个学生在学习“计算机”,你可能是个从业者,在使用“计算机”,(我们使用同一个词,但指向的是完全不同的内容)。CONTEXT,本意就是“上下文”,你能够通过语义,完全理解一个词,不同意思下、不同场景下,这个词的意义。由此,能够预测,下次你再用到这次词的时候,可能会在什么场景下,然后,提前给你建议。这是语义理解的重要(应用)。
o 数据量作为基础:语义理解像其它的 AI 一样,需要大量的数据来支持。而我们恰好拥有(这样的基础)。无论是在中国还是在全球。中国有 8 亿条笔记,全球有近 80 亿条笔记。所以我们实际上是全球最大的非结构性数据平台。这里存有各种各样的,不同场景的,私人的、工作的信息,知识的信息,不同格式的信息。所有的人工智能都需要有大量的数据作为支持,这是我们的独特优势。
以近两年的外在变化举例来说:1. 整体数据迁移到谷歌云平台让我们可以更好地应用机器学习和人工智能;2. 印象笔记继续强化深度搜索多种数据格式;3. 强化对音频数据的采集和理解,比如我们今年 9 月份和苹果语音助理 Siri 整合了语音控制功能;4. 优化图像数据采集与理解;5. 软件 API 数据接入,丰富数据的量和多样性。比如我们已经和 Salesforce, Slack, Google Docs 展开数据合作。
腾讯科技:中国是印象笔记继美国之后的第二大市场吗?
聂坤瑞(Chris O’Neill):中国无论是在注册人数、活跃人数、付费人数、活跃度、平均每人产生笔记数量等维度都是排名靠前的。总的来说,中国是印象笔记在全球范围内非常重要的市场,同时也是在用户活跃度、注册用户数、笔记数量、内容数量发展最快的市场之一。
腾讯科技:印象笔记是否有针对中国市场做一些本地化的开发?在中国市场的布局是什么样的?
聂坤瑞(Chris O’Neill):
o 关于本地化开发:首先,“印象笔记”就是 Evernote 面向中国市场建立的一个品牌。同时,为了更好的服务中国用户,我们还将所有的本地数据都放在了中国,这对于硅谷的企业而言是非常具有独创性的,这一切我们在五年前便完成了。而硅谷类似印象笔记的 SaaS 服务能在中国落地的也是很少见的。这与印象笔记在中国开放性的合作心态有着非常重要的关系,我们会听取不同合作伙伴的意见,其中就包括我们的全球投资者宽带资本,以确定我们的中国战略。因此 Evernote 在建立初期就拥有服务本地化的战略构想,在这个过程中我们还在不断的寻求产品差异化方式,其中就包括对于本地互联网生态的认知以及本地合作伙伴的整合。
值得一提的就是印象笔记与微信生态的整合,通过我们的服务号、小程序以及公众号,挖掘到了众多的中国活跃用户,从而在我们的主程序之外产生了一个非常好的增值和补充。单是从微信存入印象笔记的内容就占中国整体存入的 20% 左右,达到 1.7 亿条笔记,已经成为了微信最大的存储平台。
o 关于中国战略:首先,印象笔记未来在中国的战略肯定会呈现一个加速态势。原因在于,整个中国的互联网生态、用户的使用特点和消费习惯都已经完全不一样了。对于印象笔记而言不仅要充分适应,还要领先于本地用户的诉求。我们发现中国用户的诉求已经同全球用户很多不一样,无论是知识的获得,还是社交的方式都已经完全不同。因此印象笔记要根据中国用户的需求,带领中国用户的需求去发展;
其次,关于印象笔记在中国的合作伙伴,因为本地的互联网生态与全球相比是完全不一样的,因此也要充分适应;
第三点,中国用户对于知识的消费和对印象笔记的使用,在很多方面是领先于全球用户的,具体而言就是:工作中的使用场景(例如:个人工作场景和团队企业级场景)、内容的分享(例如移动端)、用户笔记的数量以及收藏笔记的数量。
第四点,印象笔记会继续投资在中国的技术和团队,其中最重要的部分就是技术团队的建立和增长,从而不断强化印象笔记在本地化的功能。
总的来说,中国的战略是一个“一揽子计划”,而且速度更快,规模更大。
腾讯科技:不知道您有没有观察过中国互联网行业从工具属性做起来的创业公司,其实很多的公司到目前为止都是没有实现盈利的,或者说在这方面阻碍还是很大的。但是印象笔记在去年就实现了盈利。
聂坤瑞(Chris O’Neill):现金流为正。
腾讯科技:那印象笔记在盈利方面,都做了哪些努力和尝试呢?
聂坤瑞(Chris O’Neill):
o 用户的付费意愿:“工具属性”是中国互联网行业比较偏好的说法。印象笔记的业务是基础版免费,高级版收费。就我理解而言,与工具性相对的是平台性和社交性。平台性和社交性的流量大,但是它们往往不是通过流量,或者说是核心服务来实现盈利,可能是通过广告或者其他方式。中国互联网是通过规模来实现盈利的,通过直接收费是很难的。但是其实我认为,这里面没有绝对的黑白之分。实际上,从前年开始,我们就感觉到用户的付费意愿是在显著上涨的。
o 进一步的发展:直接付费无非就是两种,一种是为功能付费,一种是为内容付费。我们看到,C端用户,为功能付费的意愿是在不断上涨的,为内容付费的意愿上升地就更快了。B端用户,为功能和内容付费的意愿一直就存在。所以说,为功能付费不是不成立的假设,即便在中国也不是。虽然可能发达国家的市场更加直接、付费习惯更加完备,但是中国的付费习惯已经开始产生巨大的变化。优秀的产品体验,带来付费的同时,也在为产品带来足够多的流量和数据。在此前提下,产品自然就会具备一定的平台属性了。因此,我们并不想将两者绝对地区分开。不管在C端还是B端,作为一款优秀的产品,用户为优秀的产品付费,是非常合理的。在这个过程中,我们积累的用户、流量、数据,(如何)通过别的方式再给用户带来增值,不管是(基于)社交还是平台属性,都是我们在考虑的问题。
腾讯科技:从谷歌到印象笔记任职已经 2 年多的时间,您觉得印象笔记给您带来了什么变化?
聂坤瑞(Chris O’Neill):在谷歌的十年,是很成功的十年。这两年半,我在印象笔记,主要工作是让印象笔记从初创型的企业逐渐走向成熟,让印象笔记能够更好地预测技术的发展,更好地服务用户,真正专注核心的用户体验,解决用户痛点。同时,在公司运营层面,实现更有规则的、更好的管理,包括在什么地方投资、在什么地方需要谨慎等。比如,在中国就可以进行战略投资。其实,刚才讲到的很多内容,都是印象笔记未来的机会。这些机会,加上我在谷歌的经验,以及印象笔记持续的创业精神、管理运营的风格和更加严谨准确的投资方向,让我觉得印象笔记的征途才刚刚开始。
腾讯科技:目前是否有 IPO 的计划?
聂坤瑞(Chris O’Neill):我们目前没有 IPO 的计划,现在只是想把我们的产品做到更好。目前来说,我们的目标还是将印象笔记运营地更好,扩大团队,完善服务,助力激发知识工作者的潜能。