10 月 10 日，由 GGV 记源资本举办的 2017 Evolving Lifestyle 生活变革大会在北京东区故事馆举行， GGV 纪源资本管理合伙人符绩勋与小鹏汽车董事长何小鹏就互联网变革发表了演讲。
何小鹏认为人工智能+互联网+硬件制造+中国化的服务是下一个巨大的创业机会，而在中国资本的推动跟庞大的数据支持下，一定会在未来十五年到二十年出现在出行领域，会给每个人带来巨大的改变。
以下为对话原文：
符绩勋：谢谢大家，我们本来想炉边对话应该是坐下来的，没想到是站着的。
何小鹏：我也是第一次。
符绩勋：我觉得今天的主题是围绕着生活的改变，生活的变革。何小鹏应该是大家比较熟悉的一个人物了，他是原来 UC 的创始人，2004 年创立了 UC，早在有所谓移动互联网之前他已经打开了移动互联网这扇门，现在 UC 已经有 4 亿月活跃用户。2014 年的时候小鹏也和他们的共同创始人加入了阿里，在阿里现在应该是管理整个大文娱，前不久刚刚离开投身一个新的里程，创业做汽车。所以他一直不断的在改变，去创造改变，而且自己也在改变。我想就从小鹏你自己的经历说起。这个创业本身，为什么有创业的想法？先说说十年 UC 的创业当中，你自己个人的改变跟感悟。
何小鹏：我觉得所有创业者在刚开始创业，说了非常多的理由。在我创业的前几年里面，最重要的目标就是活下去，活的好一点点。我觉得这是一个非常简单的想法。但是我觉得很快随着创业的规模变大很快会有些变化。等公司做到 500 人的时候，大概是 2010 年左右的时候，那个时候就会有一个非常强烈的感觉。我印象很深刻，当时没有微信，已经有微博了，当时我们同事的太太们在微博上艾特了我。这个看起来没有多伟大，但是我看来是很伟大的事情。当你变化的时候我们的想法会有些变化，那个时候会改变移动上网方式，这个方式的改变范围会大大增强，服务的能力会大大增强。UC 最初步的想法是改变个人，到改变周围的家人，这个想法是非常简单的。我记得在 2014 年跟阿里巴巴（杰克）谈整合之后，当时我们在广州拿了一块地，当时阿里巴巴的事业部过来问了我一个问题，这样我们一起来盖这栋楼，这栋楼和园区有多少合作伙伴搬进去，我们把位置留下来。当时我听完有点惊讶，我说就我们搬过去就可以了，其他人不用想。如果阿里巴巴搬一个园区会有非常多的周边公司，都会需要从一个地方搬到另外一个地方。当时我有很强烈的一个点，改变自己，改变自己员工的家庭，改变自己一部分的服务对象，但是能不能改变的更深入一些？这是对我一个非常强烈的冲击。这个事情看起来很小，但是当时埋下了一颗种子，我们可以在将来把生活的改变更多一点。
符绩勋：其实你在阿里巴巴干的还是挺开心的。三年前你就已经开始孵化汽车这样一个项目，但你没有全身投入，现在你是全身投入了。为什么呢？为什么要再创业？我年前的时候忽悠过你，但你为什么要接受这样一个挑战？未来在汽车这个领域面临什么？
何小鹏：我在 2014 年开始投资小鹏汽车的时候是一个投资人，但是当时我告诉自己不要冲进去。我经常举一个例子，我自己是一个吃货，但是当一个吃货开了一大批连锁餐厅，那时候吃就已经不是兴趣了。换个角度，在那个时候我也是这样想的。我相信，我在 2017 年 2 月 16 日受到一个哥们的忽悠，这个哥们就站在我旁边。当时绩勋给我打了一个电话，那个电话打的非常巧，那个时候我的儿子刚刚出生一个小时。我接了礼貌的回绝就 OK 了，但是他不停的跟我说。这是刚刚出生的小朋友，我当时有一个非常强烈的感觉，我相信大家都会有这种感觉。以后他问你，爸爸妈妈你是做什么的？你怎么答他？你能说出一个让他更开心、更激动，为你自豪的事情，这是我当时非常强烈跟非常自我的一个想法。我当时在想，也许我会在未来做投资，也会在阿里做一系列的事情，但是不是我会做一些不一样的事情，这是初衷。过会看真正在互联网领域还有什么机会，可以改变我的机会。
我第一个看的是金融，有支付宝，有微信，我觉得金融是在移动互联网第二个阶段去使很多新产业能够出现的一个巨大的引子，它真的是改变了，没有移动互联网不可能会有数据的变化，没有移动互联网的支付不可能产生像滴滴、摩拜等等一些新的企业。但是下一个跑道里面有两个机会，第一个是金融，金融是阿里已经做的事情，我肯定不能做。
第二个，我觉得有一个非常巨大的机会，对所有的人都是一样的，就是人工智能+互联网+硬件制造+中国化的服务。我们在 2017 年前十年来看，2007 年年底苹果第一代刚刚出现的时候，在 2004 年 UC 刚创业的时候我们反复在讨论，移动互联网是什么样的，它改变了我们什么？什么是移动互联网第一代 QA 的技术？但是在苹果出现第一代的时候，我们最先拿到了手机，我们反复的体验，我觉得体验并不太好。我们在股东董事会上去聊天，大家都觉得苹果是一个非常不错的公司，但是都觉得这个挑战不会来得那么快，这个改变不会来得那么快。但是，苹果通过硬件的改变，一个手机改变了大概 21 种硬件。比如说原来有 MP3，现在不需要了。原来有数码相机，现在也不需要了。改变了 21 种硬件，也产生了新的场景。我可以看到，在未来通过大型汽车的制造进入到出行，我相信汽车制造的改变会慢慢一点点，大概慢 50%-100%，如果手机是十年的话，这个需要二十年。汽车绝不仅仅是汽车会变成什么样，汽车会有人驾驶变成无人驾驶，一定不是。一定要去思考，汽车使我们的出行便利了还是不便利了，汽车改变了我们的居住，汽车改变了我们的消费，汽车改变了我们的娱乐，汽车改变了我们的物流，而这些改变又会产生哪些连锁反应。在那个年代我们没有想到今天移动支付的情况，没有想到今天微信的情况。在今天我相信智能的出行，硬件的改变，科技的推动，中国这么大的一个经济体，中国这么多的资本跟中国这么多的数据，一定会在未来十五年到二十年出现在出行领域，会给每个人带来巨大的改变。我开始在想，这个改变非常的大。一个互联网企业，我认为每割 6 倍是一个级别，估值是另外一家公司估值的 6 倍，是一个级别，所以阿里巴巴比当时 UC 高了两个级别。当时老马跟我们谈并购的时候，你是一个涨幅和一个跌幅，后来慢慢接受了。推动了未来新的挑战的时候，我觉得 UC 跟智慧出行大概两个级别，也就是 36 倍这样一个级别。在这样一个级别的情况下门槛很高，首先需要几千人的规模，需要有很强的汽车能力，需要有起码做五年以上的完全无人去管理，就是零到一的过程。大家都知道，798 是北京最堵的地方，怎么解决？北京雾霾的问题可以优化。今天我们的爸爸妈妈有司机也不出行，为什么？因为很堵。我相信这些改变才是我们这一辈互联网的企业家，我们这一辈的互联网人该去做的。也许我们会不成功，但是一定会有人成功，而且我相信一定会有人做的。
符绩勋：手机是一个空间，手机这个空间已经被国家巨头所占据，某种程度上垄断。车跟家是另外两个空间，其实还是存在两个机会。中国每年 2600 万台车，平均车价如果在 15-20 万，这就是一个巨大的市场。特斯拉每年就7-10 万台车，这里的空间其实是巨大无比的，但是它带来的挑战，供应链的复杂度。我记得当时我们在聊的时候，雷军这一路走过来小米其实也不容易，起起落落，像当年 UC 去推广，买用户，产品相对是一个软件产品，但今天的产品是一个软硬件的结合，它牵扯到工厂供应链，还有各种各样的推广和销售，其实挑战蛮大的。又是一个新的产业。对你来说，你是如何去投入这个新的行业里面，说说你在这个当中所要面对的改变，你自己的改变还有一些认识。
何小鹏：这里面的冲击非常多，随便举两个案例。在互联网上做了一个产品到成品。在互联网里面我们讲快速迭代。快速迭代有一个新的想法把它加进去，看到一个问题马上解决它，看到一个用户需求马上去跟进它。比如说跟大量的供应链相关，每个供应链要去做研究，要不车规性的研究要满足。在最开始的时候，我一直都觉得纯互联网人做硬件，我在之前也做过一些硬件，在 UC 也好，在阿里巴巴也好，也看到很多朋友做硬件，基本上朋友中间唯一最成功的就是雷总。雷总当时送了我一句话，如何把硬件、软件服务做到艺术的平衡，非常的重要。你所期待的在这里，但是现实是这里。你可以通过时间把技术底层不断的提高，花五年、十年的时间不断的往上做。我现在的逻辑是，现在我们叫做互联网电动车。如果分解来看，今天的车占六层，互联网在三层。互联网创业者一定要思考到，今天所做的事情是在 631 里面的哪一个环节。你今天做的是9，三年内就必须是9。我相信，对于这样一个挑战，首先要有一个年轻的做硬件出身的团队，你要跟他磨合三到五年，他觉得你是不懂硬件的，门外汉。这在我们过去几年的投资跟现在的工作都看得很明显。首先，要有一家硬件团队为主，互联网应该学习硬件，我会看到整个互联网为什么能够成功，是因为互联网的生命周期比传统的硬件生命周期有 80% 的环节都省略了。我们的以前的通过 AppStore，在硬件都不可能。最开始我们来看特斯拉，特斯拉做了 OTA，这个事情看起来很简单，我们在中国本来想做，但是我们发现所有中国厂商里面都不提供这个能力，对他来说是一个巨大的创新，这个巨大的创新为他带来不可靠性，你会发现越来越多的问题。我想说的一点是，在五到十年内我相信 631 会逆转，汽车完成了零到一之后就到了一了，这个时候汽车互联网行业完全不一样了。首先硬件占九层左右的价值，你只要要花五年的时间研究，当你研究好之后，也许互联网自动驾驶以及线下会极大的提高。首先你要尊重他，你要畏惧硬件你要，然后你要学习他。因为他们的零件有 3 万多个，他们的供应商合作伙伴有千个，很少有人能够做得到。我相信在座的有 20 多个都是产品经理，但是在硬件产业谁能做到优秀的产品经理，这是一个非常重要的。大家都知道，所有的硬件都需要非常多的钱，一个互联网人进入硬件行业，需要颠覆自己的思维，需要思考他们的第一性原则，然后去花多年的时间去重构才有可能。
符绩勋：我这里就问最后一个问题。你怎么看生活的改变？刚才你提到金融跟出行带来的机会。再广泛的看，未来五年、十年存在的机会还有哪些？说说你自己的看法。
何小鹏：大的方向。
符绩勋：对。
何小鹏：我觉得所有的方向是跟科技的变化而先进的，如果科技在这里面产生突破性的变化，无论是生物还是互联网，无论是工艺还是在材料方面，我觉得都是有很大的进步。第一个就是新的科技。第二个绝对是新的制造。大家可以看一下，中国现在在外面很牛，很多人尊重中国，特别是中国的互联网企业或是中国的互联网投资人。我最近去了一家非常棒的日本公司谈合作。我们可以看到，在材料学中国是非常困难的，我去到美国看到基础软件、基础操作系统，因为阿里巴巴一直都在做操作系统，我们知道做操作系统非常非常困难，这条线做的不好。还有基础制造，德国也好，日本也好，你去看看他们的工厂，基本上一个非常大型的工厂，我说你们工厂有多少人？想了想，24 个人，一整个厂三班。我们有多少人？你会看到巨多冲击，需要一代人到两代人把整个基础材料、工艺、工程，结合互联网的能力和市场，我觉得新制造在我来看是蛮大的一个空间。今天阿里很多人叫新零售，我觉得叫新现象，我觉得线下有非常多的机会。有很多来自汽车行业的人，我进到这个行业里面，他们连 OA 都没有。我们的 OA 从系统的判断到人工的判断全部都做完了，他们还是用过去纸质的 OA，效率不够高，有大量的中间损耗。互联网如果愿意用比较大的资本和比较长的时间去琢磨这个事情，在全球都有巨大的机会。我觉得这一点是蛮大的一个机会。现在的数据应用核心，中国对于数据隐私的保护没有那么强烈，如果一家公司能够获得数据，比如说合法合理的获得数据以后，对数据运用的范围，运用的法律上的挑战远远小于其他地方。我去新加坡，新加坡有很多数据在政府，政府开放数据没人用，因为数据太小了，没什么太大价值。中国就不一样了。最开始在阿里巴巴总裁会上，阿里巴巴讲了那么多年价值，我在阿里待了三年，数据的价值无与伦比，数据的价值未来会创造新的产品，新的机会。
符绩勋：确实，工业时代石油是主要的驱动，在互联网或者是移动互联网时代，现在的科技时代数据是源头跟发展的动力。我们在中国前面十年发展当中，很多是在商业模式的创新。近五年到十年的时间很多是产品上的创新，比如说在微信、支付等等各个领域。就像小鹏说的，很多是在技术上的创新。要改变生活，我们需要更多的在技术上面的创新来驱动更大的改变。谢谢小鹏！
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